AWS CEO Andy Jassy 最近在西雅圖舉辦的 Geekwire 峰會上接受了彭博社(Bloomberg)的專訪,主要談了公司的發(fā)展、云計算、Alexa 和經(jīng)營戰(zhàn)略等問題,采訪視頻雙手奉上:
以下為從采訪視頻中節(jié)選的文字版
請大家參閱:
Q
非常感謝您接受我們的采訪,很高興在此見到您。過去這幾年,AWS 在您的領(lǐng)導(dǎo)下取得了巨大的發(fā)展。它是否超過了您最大膽的期望?
A
毫無疑問,AWS 發(fā)展迅猛。我覺得,我們當(dāng)中誰也沒有勇氣來預(yù)測它會發(fā)展得多龐大或多迅猛。不過我們總是相信 AWS 有機會成為一家很重要的公司,因為就在亞馬遜內(nèi)部,我們的許多內(nèi)部開發(fā)團隊正在想方設(shè)法加快在基礎(chǔ)設(shè)施技術(shù)上構(gòu)建應(yīng)用程序的步伐,或者提高成本效率。當(dāng)然,我們沒人預(yù)測到可以這么快達到150億美元的收入,我們業(yè)務(wù)的增長幅度同比超過40%。我也認為我們沒人會預(yù)測到我們提供的云計算能力是緊隨其后的14家提供商總和的好幾倍。我們有數(shù)百萬活躍的客戶,我們擁有領(lǐng)先六七年的優(yōu)勢。所有這些對我們來說都是莫大的驚喜。
Q
當(dāng)然,您的競爭對手現(xiàn)在也想做到這樣。您如何確保亞馬遜保持領(lǐng)先地位?
A
我覺得這涉及幾點。世界上各大科技公司都想復(fù)制 AWS 的成功,這對我們來說并不奇怪。 AWS 對客戶來說具有很好的價值主張,引得其他公司競相仿效。我認為,外面的平臺之間存在一些重大區(qū)別。首先,AWS 擁有比其他任何公司豐富得多的功能。我們還在以更快的步伐迭代,功能方面的差距繼續(xù)拉大。另外,圍繞這些平臺的生態(tài)系統(tǒng)大不一樣。不僅成千上萬的系統(tǒng)集成商圍繞 AWS 開拓業(yè)務(wù),大多數(shù)獨立軟件開發(fā)商(ISV)和 SaaS 提供商也會進行適配,以便可以在某一種技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施平臺上運行。一些公司會部署在兩種平臺上,少數(shù)公司會部署在三種平臺上。但他們都從 AWS 開始入手,就因為我們擁有如此重要的市場領(lǐng)導(dǎo)地位。我認為,大多數(shù)平臺還適用于不同的地方。只有你發(fā)展到一定的階段,才能學(xué)到某些經(jīng)驗教訓(xùn)。而由于我們的 SaaS 業(yè)務(wù)規(guī)模是另外14家提供商的好幾倍,他們根本還沒有學(xué)到那些經(jīng)驗教訓(xùn)。所以,你會看到同樣軟件在不同平臺上的性能表現(xiàn)參差不齊。
Q
AWS 剛剛贏得了了通用電氣(GE)這個客戶,而谷歌獲得了 Spotify,微軟獲得了美國銀行。請您談?wù)?AWS 是如何獲得新客戶的同時,還留住了老客戶。
A
我們有數(shù)百萬的活躍客戶,他們其實涉足的領(lǐng)域很廣泛。你知道,大多數(shù)大獲成功的初創(chuàng)公司是在 AWS 的平臺上完全從零開始建立起業(yè)務(wù)的。這些公司有 Pinterest、 Airbnb、Slack、Domo 和 Robinhood。而在過去這三年,企業(yè)、公共部門其實顯著加大了投身于 AWS 云的力度。你可以看到每個重要的垂直行業(yè)領(lǐng)域都在使用 AWS,比如石油天然氣領(lǐng)域的殼牌和英國石油(BP),比如金融服務(wù)領(lǐng)域的第一資本(Capital One)和澳大利亞銀行,比如制造領(lǐng)域的 GE。GE 實際上長期以來一直在使用 AWS,正在將9000個應(yīng)用程序遷移到 AWS。施耐德電氣、飛利浦和 Netflix 完全將一切放在 AWS 的上面,盡管我們的視頻業(yè)務(wù)在與 Netflix 爭奪市場。另外在公共部門,全球近3000個政府機構(gòu)在使用 AWS。所以,我們在每一個想象得到的細分市場擁有的客戶比其他公司要多得多。
Q
您剛才提到了 Netflix,很顯然那是亞馬遜在流媒體領(lǐng)域最大的競爭對手,在什么場景下這種情況會有所改變?
A
沒錯,Netflix 是亞馬遜在消費者流媒體領(lǐng)域最大的競爭對手。但是 AWS 一開始就設(shè)立了領(lǐng)導(dǎo)團隊獨立的不同實體。我們還認識到,如果我們想要服務(wù)于許多消費者業(yè)務(wù)領(lǐng)域的競爭對手,我們不僅要有最佳平臺和最豐富的功能,還要像完全對待亞馬遜消費者業(yè)務(wù)那樣重視那些客戶。事實上,我想如果您有機會采訪 Netflix,提出上述問題,他們的答案會和我的一樣。亞馬遜消費者團隊可能認為,我們對待 Netflix 甚至比對待他們還要好。不過,你的眼光不能局限于此,亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)是很龐大的 AWS 客戶,但他們其實只是我們諸多大型外部客戶中的一個。這就是我們對待這種關(guān)系的方式。
Q
AWS 歷來很注重自助服務(wù)。您是否在通過添加更多的人機界面和現(xiàn)場銷售人員的策略來吸引客戶?
A
AWS 是以完全自助式服務(wù)起家的。2006年,我們只有兩名銷售人員。我還記得2006年3月推出我們第一項服務(wù) Amazon S3 的頭幾個星期,其中一名銷售人員告訴我:“說來您不相信,有人居然說他們在 AWS 中要使用 6TB 存儲空間。”我問道:“你確信是 6TB?”我們簡直不敢相信。當(dāng)然今天這很平常,Amazon S3 中有數(shù) EB 數(shù)據(jù)。所以,一開始我們就搞自助服務(wù)。但過去十年,我們一直在建立至關(guān)重要的現(xiàn)場團隊,成員包括銷售人員、客戶經(jīng)理、專業(yè)服務(wù)人員、解決方案架構(gòu)師和技術(shù)客戶管理支持人員。眼下我們的現(xiàn)場團隊很龐大。
Q
您認為當(dāng)下最熱門的技術(shù):AI 即人工智能會如何改變 AWS 的未來,以及如何改變客戶體驗的未來?
A
我認為隨著時間的推移,大多數(shù)應(yīng)用程序會有一些形式的機器學(xué)習(xí)和 AI 融匯其中。今天如果你看看 AI 的使用,會發(fā)現(xiàn)它處于比較早期的階段,但幾乎每一家企業(yè)都開始對它感興趣。如果站在宏觀的層面來考慮,整個架構(gòu)有三層。底層是面向?qū)<壹墑e的機器學(xué)習(xí)從業(yè)人員。他們知道如何將深度學(xué)習(xí)模型做入到系統(tǒng)中,這涉及大量的艱苦工作。如今大多數(shù)機器學(xué)習(xí)項目在云端、在 AWS 上完成,具體來說是在 P2 實例上完成,我們針對 AI 作了優(yōu)化。但是如果您真的希望機器學(xué)習(xí)在企業(yè)中迅速廣泛地應(yīng)用起來,我們就要讓每個數(shù)據(jù)開發(fā)人員更容易使用機器學(xué)習(xí)。很少有公司擁有那些專家級別的機器學(xué)習(xí)從業(yè)人員,如果你無法讓每個數(shù)據(jù)開發(fā)人員在機器學(xué)習(xí)方面取得成功,機器學(xué)習(xí)就無法得到進一步的發(fā)展。今天,大家都在為普通開發(fā)人員提供處于架構(gòu)中間層的解決方案,但在我看來,要進一步發(fā)展起來有點勉為其難。頂層是這樣的解決方案:客戶說“這是一個對象,告訴我里面有什么”,或者“這是一張臉,告訴我它是不是這個臉部數(shù)據(jù)群的一部分”,或者“將文本轉(zhuǎn)換成圖片”。如果你看看整個架構(gòu)的每一層,我們都在做很大的投入。問題仍然是如今哪些層使用最多。鑒于市場有 AWS 的存在,你看到使用最多的是底層和頂層。我認為對大多數(shù)公司來說真正的寶石是可以用自己的數(shù)據(jù)來搞的機器學(xué)習(xí)和 AI。所以,我們都要解決那個中間層。
Q
所以,除了 AI 外,您覺得將來要添加哪些功能特性?
A
正如我剛才所說, AI 和機器學(xué)習(xí)是我們關(guān)注的兩大方面。我想如果你看看聯(lián)網(wǎng)設(shè)備,我們的家庭、工作場所、工廠、汽車、飛機、輪船、油田和農(nóng)田會用到數(shù)十億個設(shè)備。如果你考慮到這些設(shè)備,它們往往是小型設(shè)備,CPU 性能比較弱、磁盤容量比較小,這就使得云對這種設(shè)備來說異常重要。實際上,如果你看看現(xiàn)在的大多數(shù)物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用,它們在大量使用 AWS,無論是 Illumina 或是基因組測序設(shè)備,它們都連入到 AWS,在云端分析數(shù)據(jù)。美國約翰迪爾公司(John Deere)有20萬個遠程控制的跟蹤設(shè)備,可以收集種植信息,將數(shù)據(jù)實時發(fā)送到 AWS,在 AWS 上進行分析,然后將信息發(fā)回給種植者。如果你看看?怂梗‵ox)的 Statcast 系統(tǒng),那是一種大型的老式物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用系統(tǒng),在 AWS 的數(shù)據(jù)中心運行。如果你想想未來,許多這樣的設(shè)備都將在云端運行分析和流程,但是它們也會在設(shè)備端運行其中一些功能,而不是往返于云端。它們其實需要的是一種組合程序模型,確定什么任務(wù)在云端運行、什么任務(wù)又在設(shè)備端運行。這就是為什么我們開發(fā)了 Greengrass (去年我們做了大幅改動)。開發(fā)人員說“我看到這些信號后,想采取這些行動。這些我想要在云端運行,那些我想要在設(shè)備端運行。”所以,我要說物聯(lián)網(wǎng)是我們要投入的另一個重大領(lǐng)域。
Q
谷歌、Facebook、甚至現(xiàn)在阿里巴巴和百度在西雅圖設(shè)有辦事處,您怎樣確保人才不被挖走?
A
我覺得最重要的事情是,無論是否面臨其他公司的競爭,你都要雇用適合企業(yè)文化的人。對我們來說,那就是創(chuàng)造者(Builder)。我們異常重視雇用創(chuàng)造者;我說的創(chuàng)造者是指喜歡發(fā)明的人,他們喜歡面對不同客戶的體驗,評估哪里出了問題,然后開發(fā)出完美的體驗。如果你傾聽客戶告訴你什么很重要,站在他們的角度不斷迭代,從長遠來看,你所做的工作就會成功。所以,你要雇用適合企業(yè)文化的人,在我們看來創(chuàng)造者就是那樣的人。然后,你要讓企業(yè)成為創(chuàng)造者可以開發(fā)產(chǎn)品的場所。如果你看一下整個亞馬遜,看一下產(chǎn)品的數(shù)量和發(fā)明的數(shù)量,客戶始終處于核心位置。我認為這是創(chuàng)造者喜歡供職的地方。我覺得,對創(chuàng)造者來說再也找不出比亞馬遜更好的地方了。
Q
AWS 的云計算人才基本上云集在西雅圖。由于亞馬遜在考慮興建新總部 HQ2,此舉會分散這個團隊嗎?多少云計算人才會去 HQ2,多少人才又會留在這里?
A
我不知道 HQ2 方面任何這些問題的答案。我們眼下在竭力評估在新總部要做什么。不過我可以告訴你,雖然大多數(shù)人在西雅圖,但我們在世界各地都有團隊。你也知道,我們在弗吉尼亞、波士頓、都柏林和開普敦都有團隊。AWS 的早期 EC2 產(chǎn)品就是由開普敦的數(shù)千人開發(fā)的。所以,我們的 AWS 團隊一開始就遍布全球。如果你再開發(fā)一項新服務(wù),可以選擇在你想要的任何地方來開發(fā)。
Q
有人希望新總部建在教育水平良好的地方。您傾向于建在哪里?您的家鄉(xiāng)紐約嗎?
A
這個問題恕無法回答。眼下我們誰也不知道新總部會建在哪里。還沒有最終結(jié)果,我們只有觀望。
Q
我們不妨聊聊全球性話題。我知道您很看重非洲這個潛在市場。非洲和世界上其它欠發(fā)達地區(qū)的前景有多誘人?
A
云計算的一個優(yōu)點在于,如果你看看為什么人們涌向云計算,不僅是它更具成本效益,它還讓你以比舊模式快幾個數(shù)量級的速度來開發(fā)產(chǎn)品。如果你看一看這些新興經(jīng)濟體——看看中東地區(qū),我們剛宣布在中東推出云服務(wù),我想你就會明白云計算在非洲的前景。這些國家在竭力重塑本國經(jīng)濟,年輕人異常多,他們希望本國經(jīng)濟迎來巨大的發(fā)展,而技術(shù)是重要手段。云計算將在幫助這些經(jīng)濟體增長方面會發(fā)揮重要作用。云計算不僅有助于建立公司,還可以改變成本結(jié)構(gòu)、改善客戶體驗、更快地開發(fā)新產(chǎn)品。云計算將造就整個生態(tài)系統(tǒng),其中的新初創(chuàng)公司將開拓新業(yè)務(wù),從而改變那些國家的人民的前途。
Q
難怪我們看到 AWS 非常迅速地大規(guī)模興建數(shù)據(jù)中心。這個步伐會減慢還是會加快?
A
我們面臨大舉擴張的機會。我們一直在竭力提醒自己:眼下這塊業(yè)務(wù)的年收入已達到150億美元,并且仍以同比增幅超過40%的速度增長。我要說,在美國,我們剛處于企業(yè)采用云服務(wù)的起步階段。我們面臨大幅增長的勢頭。云是我們一生中最大的技術(shù)轉(zhuǎn)變,如果你看看 AWS 瞄準的這個細分市場:包括基礎(chǔ)設(shè)施軟件、硬件和數(shù)據(jù)中心服務(wù),我們在全球各地開發(fā)的一些解決方案在向整個架構(gòu)的縱深挺進。我認為那價值上萬億美元。我們處于比較早的擴張階段。
Q
5年后的 AWS 是什么樣?
A
我們一直在關(guān)注未來。未來絕大多數(shù)的計算會在云端執(zhí)行。我不知道5年后、10年后或15年后是什么樣,但很少有公司會擁有自己的數(shù)據(jù)中心。在這個大轉(zhuǎn)變的開始階段,正如我提到的那樣,預(yù)計我們會大舉擴張地域版圖。AWS 會繼續(xù)大力投入于機器學(xué)習(xí)、AI、聯(lián)網(wǎng)設(shè)備和物聯(lián)網(wǎng)等方面的重要功能。全球數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域在急劇變化,客戶對于過去幾十年感到了厭倦。到時會出現(xiàn)越來越多的無服務(wù)器(Serverless)產(chǎn)品。此外,語音在各種應(yīng)用中會占有越來越大的比重。我們先開始能在手機上使用應(yīng)用程序,操作起來相當(dāng)方便。然后你開始使用像 Alexa 這樣的語音控制應(yīng)用。隨著時間的推移,你會看到語音應(yīng)用呈井噴式發(fā)展。
Q
AWS 在與 Alexa 密切合作,我知道您說過一向不偏愛誰。但是請說說 Alexa 從 AWS 得到的好處,以及 AWS 從 Alexa 得到的好處,以及將來智能語音助手普及之后,您如何看待。
A
Alexa 從 AWS 得到的好處首先是其成本結(jié)構(gòu)非常精益。它能夠節(jié)省大量資金,把錢花在刀刃上,不需要龐大的前期投入。之外,和本地開發(fā)相比,它能夠大大加快創(chuàng)新速度。在過去5年到10年間,亞馬遜最常被媒體誤解的一個方面就是:大家都關(guān)注 AWS,卻忽略了消費者業(yè)務(wù)的創(chuàng)新速度。亞馬遜消費者業(yè)務(wù)的創(chuàng)新速度之快,可以說是令人嘆為觀止。Alexa 會告訴你很多,因為它使用我們數(shù)百萬活躍客戶同樣使用的 AWS 構(gòu)建模塊。我認為 AWS 同樣得益于 Alexa,對整個亞馬遜來說,這是亞馬遜內(nèi)部一群要求很高、非常成熟的客戶。他們在大規(guī)模使用我們的幾乎所有服務(wù),他們還在給我們提供反饋意見,告訴我們哪里需要改進。對我們而言,客戶反饋推動著我們所做的一切工作。
Q
所以您提到了消費者業(yè)務(wù),有沒有什么特別的趨勢您需要著重闡述的?
A
如果你看看消費者業(yè)務(wù)的每個方面,會發(fā)現(xiàn)它們以非?斓乃俣葎(chuàng)新。我不知道你是否有機會在我們的零售網(wǎng)站上購物,你每個月都能看到眾多的新功能?纯次覀冎С衷O(shè)備的種類、針對這些設(shè)備的服務(wù),看看我們在 Prime 音樂和 Prime 視頻網(wǎng)站上所做的工作。你就知道,我們有支付業(yè)務(wù),我們著眼于整個亞馬遜。到處都有大量的發(fā)明。捎帶提一下,不是所有發(fā)明都成功,這很正常。但我們在嘗試許多事情。
Q
聊聊最后一個問題,亞馬遜帝國在壯大,收購 WholeFoods、開無人便利店、打通線上線下,您認為 AWS 在未來更龐大的亞馬遜帝國會有怎樣的地位?
A
我其實不認為這是個帝國,但我認為 AWS 扮演的角色與它在過去幾年所扮演的是一樣的。我們都希望它扮演好這個角色:那就是我們希望 AWS 成為開發(fā)人員構(gòu)建所有應(yīng)用程序的技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施,這也包括亞馬遜。正如我所說,亞馬遜能夠以非?斓乃俣乳_發(fā)產(chǎn)品,很重要的一方面就是由于它使用 AWS。但是我們希望為任何公司或任何開發(fā)人員扮演這個角色。這就是為什么我們非常注重確保亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)是非常重要的外部客戶,這對于我們來說至關(guān)重要。亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)的競爭對手絕大多數(shù)使用 AWS,而他們這么做出于兩個原因:一個原因是,我們的平臺比別人的平臺強大得多;另一個原因則是,他們覺得我們完全像對待亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)那樣重視他們。