1月5-7日，第十屆中國IDC產(chǎn)業(yè)年度大典（IDCC2015）在北京國家會議中心隆重召開。本次大會由中國信息通信研究院、云計算發(fā)展與政策論壇、數(shù)據(jù)中心聯(lián)盟指導，中國IDC產(chǎn)業(yè)年度大典組委會主辦，中國IDC圈承辦，并受到諸多媒體的大力支持。
中國IDC產(chǎn)業(yè)年度大典作為國內(nèi)云計算和數(shù)據(jù)中心領(lǐng)域規(guī)模最大、最具影響力的標志性盛會，之前已成功舉辦過九屆，在本屆大會無論是規(guī)格還是規(guī)模都“更上一層樓”，引來現(xiàn)場人員爆滿，影響力全面覆蓋數(shù)據(jù)中心、互聯(lián)網(wǎng)、云計算、大數(shù)據(jù)等多個領(lǐng)域。
會上中國IDC圈獨立董事鐘志祥、IBM大中華區(qū)云計算事業(yè)部毛東暉、云泰互聯(lián)總經(jīng)理莫榮、賽伯樂云科投資總經(jīng)理孫瓊和鳳凰網(wǎng)研發(fā)運維總監(jiān)王朔以《數(shù)據(jù)中心的“+”法》為題進行了精彩的對話。
從左到右依次為：中國IDC圈獨立董事鐘志祥、IBM大中華區(qū)云計算事業(yè)部毛東暉、云泰互聯(lián)總經(jīng)理莫榮、賽伯樂云科投資總經(jīng)理孫瓊、鳳凰網(wǎng)研發(fā)運維總監(jiān)王朔
以下是對話實錄：
鐘志祥：非常高興這么多合作伙伴和朋友參加我們十周年的大典，見證我們IDC圈、中國IDC行業(yè)的發(fā)展，也見證了這幾年整個在行業(yè)的突變過程中，不同的公司和不同的提供商，為整個行業(yè)做出的貢獻。上午我們也看到了，從國家對整個數(shù)據(jù)中心的關(guān)注以及政策的落地，也給這個行業(yè)帶來非常大的機會。我想這次我們根據(jù)總理的一些要求，互聯(lián)網(wǎng)+，至于+互聯(lián)網(wǎng)還是互聯(lián)網(wǎng)+，我們延伸出來IDC+，這次我們非常高興邀請了四位來自不同行業(yè)，有數(shù)據(jù)中心有運維有IBM也有投資方，我估計孫總可能還在路上。我想就這個專題請臺上三位分享一下，一個是請各位自我介紹一下對于主題有什么想法。至于是IDC+、數(shù)據(jù)中心+還是+數(shù)據(jù)中心？你們的見解是什么。
毛東暉：我來自IBM云計算事業(yè)部，我的主要工作是負責混合云和私有云，各個方面云建設(shè)的產(chǎn)品總監(jiān)。IBM很早開始倡導云計算這個主題，從09年。那么到真正15年1月份我們成立云計算的部門開始全力做云計算這個事情，包括落地很多解決方案。我們見證了很多企業(yè)，開始從云里霧里到最后實際云的應(yīng)用使用，走過很多路程。那么數(shù)據(jù)中心領(lǐng)域，去年非常有幸跟中國我們一起搞了四站活動，接觸很多IDC的真正從業(yè)者和IDC的參與者。通過這次活動了解很多數(shù)據(jù)中心的想法，以為我們認為數(shù)據(jù)中心主要提供一個基礎(chǔ)的環(huán)境，基礎(chǔ)的空間，可以說是一個大后方。但是發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在云這個環(huán)境帶來改變非常多，都在顛覆，我們每天都在被顛覆。所以數(shù)據(jù)中心如果不做一些改變，恐怕被顛覆或者被影響非常大。那么到底怎么改變？其實就是一個加法的問題，我相信做減法已經(jīng)很難了，我們這么大資產(chǎn)在這兒。所以怎么把資產(chǎn)盤活，怎么讓企業(yè)的數(shù)據(jù)中心更有效率？這個加法從IBM的角度來看，我們要武裝武器，武器就是技術(shù)，你有沒有真正的云的產(chǎn)品，云的解決方案，先把這個武裝起來，這是第一步。所以我們今天聽了很多解決方案，很多廠商講了很多產(chǎn)品，這都是很好。可以讓大家從技術(shù)角度先武裝。第二步我覺得是人員技能和一些思維變化。
大家可能看到原來我們做一些托管服務(wù)，就可以解決一些問題租賃一些機柜。但是今天我們的客戶說，我到你這兒我想要一個云環(huán)境，這個云環(huán)境是私有托管，我在你這兒你給我提供服務(wù)。里面有公有云的虛機還有我自己的虛機，這個時候人員技能能不能跟上？這個+特別重要，我相信通過學習了解可以提升自己。最后一個+，就是IBM在去年的時候我們倡導一個藍盟計劃，每個數(shù)據(jù)中心都是一個資源單位，這些資源單位怎么有機的組合起來？通過一種商業(yè)模式，一種技術(shù)手段。如果大家能夠集成一個聯(lián)盟，成為一個更大的整體，能夠互動起來，我相信合力帶來的+對于產(chǎn)業(yè)的變化會有更大的改變。
莫榮：其實這個舞臺上面我已經(jīng)不是一個新人，過去幾屆IDC的年度大典里面我們都是主力贊助商之一，以這樣的身份參與到IDC大典。我們的名字之前是中生能源，IDC的事業(yè)部，今年打出云泰互聯(lián)，我們之前是事業(yè)部，面臨IDC整個資本市場大潮，一個事業(yè)部不能做資本上面的運作。所以我們2014年底的時候成立云泰互聯(lián)，作為未來整個繼續(xù)運作的平臺。但是新瓶里面裝的還是老酒，來到會場見到的都是老朋友。從我們的角度來說，我看了一下今天對話的參與者，鐘老師也是獨具匠心，選了有解決方案的，有我們這樣的在一線做IDC業(yè)務(wù)的，還有用戶，當然還有資本，資本沒到場。資本沒到場其實就是IDC現(xiàn)在行業(yè)最需要加的我們IDC行業(yè)目前加的主要解決幾個短板問題，其中第一就是IDC+資本。IDC這個行業(yè)之前是被作為相對細分領(lǐng)域來看，實際在國外已經(jīng)獲得很長足的發(fā)展，但是國內(nèi)IDC時間資本市場青睞也是2011年開始的事兒。這個應(yīng)該由孫總做闡述，我覺得在資本上面和IDC有一個加法，這樣行業(yè)能夠獲得更長足的發(fā)展。
第二就是IDC+政府。從2015年來看，我們IDC行業(yè)的發(fā)展已經(jīng)受到政府的政策影響，尤其北京，甚至一些外地，包括上海廣州深圳其實都是一樣，雖然沒有明確的政策出臺，但是其實已經(jīng)在限制IDC產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。那么怎樣讓政府來為我們的產(chǎn)業(yè)形成一個助力，而不是阻礙我們這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，尤其在中國特定上下文的環(huán)境里面，政府的支持非常重要。
那么第三個就是IDC+房地產(chǎn)，剛才也有同行說IDC跟房地產(chǎn)行業(yè)非常類似。如果我們把房地產(chǎn)和IDC行業(yè)比，首先在IDC行業(yè)我們整個建設(shè)效率我們的成本控制能力，其實和傳統(tǒng)的房地產(chǎn)行業(yè)差距非常之大。比如國內(nèi)某知名的房地產(chǎn)開發(fā)商，以商業(yè)地產(chǎn)為主。他們可以從拿地一直到商場投產(chǎn)，一年時間。我相信IDC行業(yè)里面沒有人可以做到這一點，這恰恰是我們努力的方向。
第四就是IDC+能源，IDC是高度依賴能源解決方案的一個行業(yè)，政府對我們提出更高的節(jié)能目標，未來不是綠色數(shù)據(jù)中心不要建，那么我們怎樣做到綠色？我們怎樣既做到綠色又保持我們的成本？依然具有競爭優(yōu)勢，沒有明顯的提升。我們肯定考慮新的能源解決方案。
最后一項就是，我看與會者已經(jīng)談了很多IDC+云計算。這個我不說了。
王朔：我現(xiàn)在在鳳凰網(wǎng)主要做技術(shù)運維這方面的工作。實際上我在互聯(lián)網(wǎng)這個行業(yè)工作了很長時間，算上今年有15、16年的時間，基本一直在基礎(chǔ)運維這個層面做。所以今天參加這個論壇感覺非常容幸，作為一個客戶代表。作為客戶代表我想IDC+，我覺得+的應(yīng)該就是客戶層面的東西。那么首先說IDC不管是做多么高大上，做的多么好，那么它從一個層面來看它提供的是什么？提供的是服務(wù)。那么服務(wù)，這個服務(wù)到底好或者不好，或者這個服務(wù)的需求從什么地方來？我作為一個客戶來講，我認為這個服務(wù)應(yīng)該從客戶來，所以說IDC+什么？我認為應(yīng)該+客戶，因為我也是云計算論壇用戶委員會的委員之一，也在做很多服務(wù)評估的工作。對于一家IDC或者一家數(shù)據(jù)中心最終提供給用戶用，那么你提供什么樣的服務(wù)？不管是+云計算或者+大數(shù)據(jù)我們都可以概括為服務(wù)，那么這個服務(wù)是不是真的是客戶所需要的？以及它真的起到了它該提供的作用，以及我們能不能把一些想當然的或者說客戶不需要的一些服務(wù)去掉？這個層面上我覺得可能是作為用戶來講，希望IDC這塊能夠去更多的考慮和優(yōu)化。
鐘志祥：王總給我們提出來在座IDC的提供商，如何根據(jù)客戶需求定制IDC的服務(wù)，你的基礎(chǔ)設(shè)施，你基于風火水電的設(shè)計包括投入，這一點也是我們這個行業(yè)看到的一些商業(yè)機會。我們現(xiàn)在在北京周邊，有很多高標準的機房很少，國外很多大公司在挑選IDC的時候，導致很多需要重新的加建或者改造或者增加一些內(nèi)容。我覺得這方面的東西實際上給我們IDC的從業(yè)者包括提供商，提出了一些挑戰(zhàn)。隨著互聯(lián)網(wǎng)+，我們看到整個這兩年數(shù)據(jù)中心，越來越快的發(fā)展，包括跨界各個方面的東西。我覺得現(xiàn)在在座的三位也是見證了整個數(shù)據(jù)中心的發(fā)展，無論從參與者或者是建設(shè)者包括使用者，我想對于未來的一兩年，我們這個行業(yè)遇到哪些機遇和挑戰(zhàn)？我想在座的三位給大家分享一下。
莫榮：要說機遇和挑戰(zhàn)�，F(xiàn)在肯定是機遇大于挑戰(zhàn)，2015年來說我想在座都是同業(yè)，應(yīng)該日子過的還不錯。因為有一個迅速增長的需求，一般這樣的行業(yè)，大家都可以分一杯羹，都可以把小日子過的不錯。我進入中興已經(jīng)第18個年頭，在這個18年經(jīng)歷了電信整個行業(yè)的起落，這個中間需求快速增長或者說換代的時候，其實大家日子都不錯。那么真正到了，過了幾年往往危機就會出現(xiàn)，所以我覺得我主要談一談可能我們大伙在未來幾年面對的挑戰(zhàn)。從我們IDC運營商角度來說，目前可以看到未來幾年競爭一定會加劇。現(xiàn)在外部各種各樣的資本，有做傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有做房地產(chǎn)，有國外的資本都在進來，都在搶這杯羹。目前大家活的不錯，再過幾年，根據(jù)我們掌握的機房建設(shè)的總量其實很大，再過兩年以后我認為劇烈的競爭就會出現(xiàn)。這是我們大家首先面對的第一個挑戰(zhàn)。
第二個挑戰(zhàn)就是說，我們建設(shè)規(guī)格的挑戰(zhàn)。從去年一直到今年，其實云已經(jīng)成為我們IDC的主題，未來我們IDC一定會分化，我們在座人分化成兩類。一類有云服務(wù)，一類沒有云服務(wù)，更加固守在基礎(chǔ)設(shè)施這塊。那么對于做基礎(chǔ)設(shè)施的運營商而言，其實有一個最大的問題就是我們的客戶從傳統(tǒng)的這些散戶，低強度的應(yīng)用變成了云計算的客戶�？赡苁撬接性瓶赡苁枪性疲麄儗τ跈C房的要求，本身和我們傳統(tǒng)的用法都不一樣，對于我們機房投資的安全性其實是一個挑戰(zhàn)。我們按照以前的要求建，面對我們云客戶的時候，可以說推倒重來，很多機房包括供電能力都要改，這是對于我們過去投資的一個挑戰(zhàn)。
那么還有一個最大的挑戰(zhàn)就是轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)云？到底轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)云？我今天聽了這么多提供云計算解決方案的，其實我坐在上面我在想一個問題，其實我已經(jīng)決定我不轉(zhuǎn)云，但是我今天又在想要不要轉(zhuǎn)云？要不要在服務(wù)里面加云服務(wù)這一項？最后上臺之前我還是做出決定，我還是做我最擅長的事兒，云不是我們做底層的人可以玩的，還是交給專業(yè)的人玩。
鐘志祥：王總，你作為用戶來說IDC要不要轉(zhuǎn)云，你們希望IDC提供？除非剛才說服務(wù)這方面是一個挑戰(zhàn)，還有什么方面？我覺得你是一個用戶方，我覺得你的建議會給大家一些啟示。
王朔：作為用戶你讓我評價IDC面臨什么挑戰(zhàn)？我覺得可能不是那么專業(yè)，簡單說一下。剛才說的第一個問題，是說要不要轉(zhuǎn)云？如果是從我個人角度而言，從我個人角度而言，我建議不要轉(zhuǎn)云。為什么？因為幾個層面，第一我本身是提供基礎(chǔ)設(shè)施的。那么基礎(chǔ)設(shè)施這塊所需要耗費的人力物力精力所有的東西，實際是耗費巨大的，你肯定要投入很大的精力做這塊的東西才能做好。那么在這塊做好的基礎(chǔ)上做云計算，能不能做好我們不說，有多少人用云計算？認云計算？
云計算本身而言，其實從我個人而言并不是這么看，因為云計算趨勢越來越火，存在就有道理，它越來越火就有它的道理，但是并不是說云計算適合所有對數(shù)據(jù)中心或者對計算有需求的用戶。如果我是一個個人，我想辦一個網(wǎng)站我想開發(fā)一個東西，我去用云計算的東西，或者我是一個小公司，幾個人十幾個人沒有那么多精力搞一些基礎(chǔ)建設(shè)方面的東西。我要用云計算沒有問題，那么更大規(guī)模的公司，比如說鳳凰，鳳凰規(guī)模其實不算大，我之前在新浪。那么包括現(xiàn)在三個巨頭，他們在提供云計算，但是他們自己的這些很多的設(shè)備也好服務(wù)也好，實際上并沒有完成放云計算上面，這是第一。第二我相信互聯(lián)網(wǎng)圈子大家都會知道，很多公司之前用云計算，但是逐漸到一定規(guī)模之后我要從云計算上面下來。所以說云計算這是一個好東西，但是并不是說，所有的人或者所有的公司都說我必須把這些東西放云計算上面，那么從這個角度而言我覺得，回到剛才話題數(shù)據(jù)中心要不要做云計算？從我個人我覺得可以不需要可以不做，我一定要做我有這個能力有這個精力有這個資源做當然更好，當然如果的話，我覺得可以不做。
鐘志祥：我覺得這就是專業(yè)人做專業(yè)事兒。非常感謝我們孫總過來的，你休息一會兒，我一會兒有比較尖銳的問題問你。我們剛才說了數(shù)據(jù)中心+，+資本，資本遲遲不到，還是說資本已經(jīng)到了，一會兒有一些問題問你。剛才莫總和王總分析了專業(yè)人做專業(yè)事兒，這個時候IBM你們做什么？你們是不是幫助IDC做云服務(wù)，還是幫助客戶做云服務(wù)的解決方案？
毛東暉：其實不僅僅是一個IDC行業(yè)，我覺得莫總談的感同身受。我們從IBM的角度來看其實云計算對我們帶來轉(zhuǎn)變非常大，從我們廠家來看我們賣Power服務(wù)器賣的非常好，但是就是因為X86，我們硬件部門不得不大量減員。我們其實在做一件事情不是看半年，我們可能看一年三年，看一個企業(yè)的策略。云計算導致的就是入口的變化，這個是非常重要的。就是生態(tài)系統(tǒng)變化了，所以IDC的角度來講，固守肯定是沒有問題。固守面臨著我們的感覺就是可能更模塊化專業(yè)化，精細化，還是有一些問題。那么另外一部分人肯定往那兒轉(zhuǎn)，因為他的入口轉(zhuǎn)變，他的機房可能不是自己的，有些IDC從業(yè)者，可能是電信聯(lián)通他做的就是一個服務(wù)，他的入口其實就是他最重要的一些關(guān)系好的客戶，長期服務(wù)的客戶，這些人很容易被云誘走，這個云在不在IDC的從業(yè)者手里，變成他的能力？這是變得非常重要。
所以我認為云一定會帶來好東西，但是做什么樣？這是非常重要的點。IDC的體量決定你是不是做青云、阿里這樣的大型公有云，還是做托管私有云，還是做好別人建云放我這兒最合適我給你提供一雙鞋，我有配套體系。這個非常重要，我遇到一個企業(yè)，大型車企他們非常傳統(tǒng)，不會放云，但是車聯(lián)網(wǎng)馬放云，很堅定要求很高，每個車開出去，大量的數(shù)據(jù)彈性這是必然的。那么放自己家里的數(shù)據(jù)中心，放的都是核心應(yīng)用ERP，很貴，所以只能放在IDC。放在IDC里面，有云的自然變成優(yōu)選，所以我們面臨入口轉(zhuǎn)變招標方都變了，投放方不是傳統(tǒng)SI，不是傳統(tǒng)廠家，所以如果客戶就是你賴以生存的對象，他有云的需求，我覺得應(yīng)該毫不猶豫考慮往這個方向轉(zhuǎn)。因為轉(zhuǎn)云以后對于資金的需求非常大，什么樣的方式能夠幫助？因為現(xiàn)在很多客戶要物理機也要虛機，物理機用兩個月不用了，這個時候怎么讓資本快速循環(huán)起來，可以對于IDC有更大的幫助，所以把云的路的更堅實，更有信心一些。
鐘志祥：我們談資本，大家了解2015年在資本方面實際上對于IDC的投入，我們有一個統(tǒng)計不下20多起的收購并購案例，今天我邀請的孫總，大家知道賽伯樂的發(fā)起人朱總，他成立一些投資機構(gòu)，成立了很多產(chǎn)品，在中國很多行業(yè)，尤其是數(shù)據(jù)中心行業(yè)做布局的最先的一個公司。今天想請孫總，作為數(shù)據(jù)中心行業(yè)的投資方，我想的話，一個是介紹一下你們這個公司，分享一下15年你們做了哪些動作？對于整個數(shù)據(jù)中心行業(yè)的投資布局，你們給我們什么樣的一些建議？
孫瓊：謝謝鐘老師給的機會。我們賽伯樂在云計算這個行業(yè)，其實我們進的算是比較晚，從13年開始。這幾年做了幾個項目，一個叫重資產(chǎn)投資，一個叫輕資產(chǎn)投資。一個做運營一個做設(shè)計、建設(shè)，我看德利訊達他們是我們投資的公司，正在做上市工作，還有美麗置業(yè)那是我們做重資產(chǎn)的項目，其實還有一些其他的儲備項目，這是我們已經(jīng)在云計算這塊做的一些方面的內(nèi)容。那么從投資的角度來講，我們總體是這樣的，投資它實際上第一主要看歷史，比較注重歷史，但是更多還是投資未來。所以我們基于這個，云計算這個行業(yè)從最早接觸到整個行業(yè)的趨勢分析上，我們實際上自己形成了一套自己的觀點，云計算我們認為這是一個未來的趨勢，但是這個趨勢里面我覺得首先還是，我們第一步還是做云的基礎(chǔ)設(shè)施這樣一個投資，首先是做云的。第二個就是除了云，就是數(shù)據(jù)中心這樣一個基礎(chǔ)設(shè)置的建設(shè)之外，我們更看重一個網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施，云+網(wǎng)。簡單理解就是未來的云計算，真正形成一體的云計算之后，實際上大家可以理解成一個巨大的計算機，云的計算云。
那么各個地方，比如北京這些地方我們理解內(nèi)存或者緩存，那么大型偏遠的這些地方這些的數(shù)據(jù)中心我們理解成硬盤，那么網(wǎng)就是中間的網(wǎng)絡(luò)，它的總線，各種線，把計算機各個方面融合起來。那么未來的應(yīng)用APP實際就是跑在大的服務(wù)器上，云的計算機上，我們的理解是這樣，這是對于未來的趨勢。所以我們投資的方向，第一是做云的基礎(chǔ)設(shè)施，這方面的投資。其次網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施投資，這類的公司投資。然后這個過程中我們會更多的關(guān)注，就是基于這樣云計算的應(yīng)用層，各種各樣的應(yīng)用。就是這樣的未來有潛力的這種公司。這是我們大概的思路。
鐘志祥：你們評估一下云泰互聯(lián)是不是你們的標地，有沒有合作過？
孫瓊：我們跟莫總談了很久，我們其實想收購。
鐘志祥：因為今天上午一直在陪領(lǐng)導，領(lǐng)導問了很多行業(yè)的問題，大家已經(jīng)感覺到我們16年之后在政策各個方向我們會看到很多變化，也感覺到今年下半年或者明年IDC的產(chǎn)能釋放量非常大。從國家政策來說，目前還是以疏導為主，不會去限制牌照。但是從電信監(jiān)管市場這個角度來說，還要去規(guī)范，實際上我們前一段時間，12月份我們也是跟工信部的市場這邊來做一些牌照的梳理。今天早上陳司長跟大家溝通，一定要申請牌照不要越級或者越區(qū)域提供服務(wù)，目前的罰單已經(jīng)開了幾個，而且罰的非常重。從我們IDC圈來說我們也會推動這個事兒，幫助大家去申請。上午劉多院長跟大家說，非常方便。而且你只要資料各個方面提交的符合標準，通過也非常容易。我覺得這一點也是希望跟大家分享一下，這是希望在座的IDC從業(yè)者關(guān)注你們公司的牌照的有效期，包括你的區(qū)域范圍有沒有備案有沒有相關(guān)東西，接下來可能有一個嚴管期，這一點雖然在很多新聞上沒有公布，但是我覺得這是需要讓大家了解。
回到主題。15年我跟IBM在北上廣深包括五個地方來跟很多的IDC行業(yè)的小伙伴在推動，我們基于PMC整個云平臺的東西。我想IBM作為整個全球云計算的領(lǐng)導者或者推動者，在中國怎么幫助我們的從業(yè)IDC的行業(yè)，有沒有特別賺錢的模式或者能有一些非常變革的方式？讓我們一起來為客戶提供這種基于私有云或者托管私有云的服務(wù)。
毛東暉：其實從IBM的角度來看，我們在云這個方面現(xiàn)在一方面，今天上午勝航講了，但是沒有講具體產(chǎn)品。所以我們在IaaS層有Softlare，我們Bluemix已經(jīng)發(fā)布了，其實你想彎道超車PaaS和SaaS是一個很好的機會，所以我們打造了BlueMix平臺，從而帶動IaaS和基礎(chǔ)架構(gòu)的消耗。BlueMix我們可以跟大家合作，未來在一年左右，我們的認知計算這種機器學習型認知計算會更快商用，進入這個市場�，F(xiàn)在16年我們做的比較現(xiàn)實的就是可以跟廣大IDC合作伙伴繼續(xù)去年模塊化云的建設(shè)的合作，那么在這個里面商業(yè)模式也有很多，我們可以下來聊。我們觀察到除了這個以外去年談到的幫助客戶建云平臺，今年我們還會補充另外一個賺錢的小工具，或者不是小工具，很多人建完云以后發(fā)現(xiàn)自動化不高，因為僅僅有一個虛擬化，把資源池管理起來，調(diào)度需要大量模板。我們現(xiàn)在有兩百個以上模板，來自大型企業(yè)的應(yīng)用最佳實踐，把這些模板帶過來跟我們的云平臺做整合，那么大家在真正去幫助客戶建設(shè)云的時候，不光可以幫助他搭一個云，可以通過模板跟應(yīng)用連接起來，可以更便捷的使用。所以我們有志于IDC，服務(wù)于企業(yè)的可能跟我們結(jié)合度更高一些。
鐘志祥：我們剛才交流了我們數(shù)據(jù)中心+，剛才莫總也在說+資本+政府，我覺得云泰互聯(lián)做了一些布局。關(guān)于+培訓，我覺得云泰互聯(lián)做了很多投入，我們在剛才的政策工作組上，頒布了我們整個數(shù)據(jù)中心，運維的培訓中心和實訓中心，云泰互聯(lián)獲得了兩項。那么你們目前做了哪些加法？未來在+上面想做哪些布局？
莫榮：其實剛才提到的+我們都在做布局。從我們的基因來說我們是一家脫胎于中興的公司，現(xiàn)在仍然是百分百中興持有我們的股權(quán)。以中興來說，還算是比較大的科技集團�；谶@個基因做的時候，也會著眼于長遠去做。我們11年建設(shè)我們的人才實訓中心，因為我們發(fā)現(xiàn)IDC行業(yè)面臨一個普遍人才，就是運維人才的補充。一方面行業(yè)快速發(fā)展，另外一方面面對人員又少又弱，他的水平達不到我們管理大型數(shù)據(jù)中心的要求，那么我們當時其實最主要的問題來自我們自己招聘我們自己的運維團隊，當時發(fā)現(xiàn)很大的困難。所以在內(nèi)蒙和北京我們投資兩千多萬建設(shè)自己的培訓基地，我們完全以高起點的培訓方式。從一本學校的本科大四的畢業(yè)生里面，來選聘，我們按照聘員工標準把他們聘進來，經(jīng)過三個月理論培訓，經(jīng)過三個月一線的值班把他們培養(yǎng)成合格的運維工程師，這個里面還有初級班中級班，我們初級班放在鄂爾多斯，也是IBM幫助我們設(shè)計的，也是接近T4標準的數(shù)據(jù)中心，讓他們作為初級班去實習演練比較好。中級班在馬駒橋，是T3，這個時候我們在運維上面承擔更大風險，需要更高技能。我們這些年把人才培訓這個路理順了，最終不僅僅對我們自己的業(yè)務(wù)形成了支撐，同時給行業(yè)輸送了上百個工程師，我們未來還在繼續(xù)擴大培養(yǎng)，不繼續(xù)擴大培養(yǎng)沒辦法，現(xiàn)在挖我們的人太多了，始終屬于供不上的階段。包括現(xiàn)在在內(nèi)蒙和北京，現(xiàn)在同時有一百人在接受我們的培訓，大約明年畢業(yè)季6、7月份他們就是非常成形的IDC的雛鷹，希望他們盡快展翅高飛。
鐘志祥：除了培訓之外還有哪些方面？在資本還有政府方面，云計算現(xiàn)在暫停了。
莫榮：云計算我們一直很糾結(jié)，剛才我說了我上臺之前我又開始糾結(jié)，每過一段時間就糾結(jié)一下。因為這個時代大潮就是觀點碰撞行業(yè)發(fā)生劇變的時代，我們每分鐘都要做新調(diào)整。糾結(jié)一下不是什么事兒，也是正常。我想說另外一個加法，我們著力點比較多的就是在能源解決方案上面，因為還是基因決定我們是脫胎于中興下面的做新能源的公司，叫中興能源。中興能源以新能源的投資運營作為它的主業(yè)，包括節(jié)能技術(shù)的推廣和應(yīng)用。我們當時在集團內(nèi)部劃分IDC運營業(yè)務(wù)，到底放在上海公司還是我們中興能源？當時考慮中興能源在節(jié)能技術(shù)，包括和電網(wǎng)的關(guān)系上面都有歷史的積累。這個背景下我們目前來說還是花費很大精力放在能源上面，包括我們希望我們可能會成為國內(nèi)第一個自己有自備電廠的IDC的運營商，這是我們發(fā)展的主線。
鐘志祥：尤其是清潔能源，這塊太陽能包括儲能，包括風能，實際天津有些數(shù)據(jù)中心已經(jīng)開始用，這也是未來的發(fā)展趨勢。確實選擇四位非常有意思，剛才我在想王總我們能不能做一個解決方案，莫總提供基礎(chǔ)設(shè)施，IBM提供私有云解決方案，沒錢了我們孫總給，我覺得你還希望什么樣的服務(wù)？如果這些加起來會不會對你有誘惑？或者你對IDC服務(wù)有什么更高的期許？
王朔：如果是鐘老師說的模式，基本沒有別的需求。其實對于IDC的期許或者期望，實際還有一些。因為剛才講的都是，怎么說？我認為是上層建筑方面的東西，那么對于用戶來講，比如我是跑機房人，我天天去一個機房，不管這個機房提供云計算的機房還是公司本身做云計算的，那么最終是要有更具體的人和事情和IDC的每個設(shè)備每個人打交道。那么這塊說幾個例子，大家可能明白我想要什么。
前不久我去北京的東邊一個園區(qū)，那里很多機房。我去了其中一個，當時要干嗎？其實很簡單。撤一些服務(wù)器回來，數(shù)量稍微有點多，一個小推車十幾個機器，從那個機房把機器拉出來走到電梯位置，這個中間我過很多這樣的這樣的東西，好可怕你知道嗎？十幾臺機器重量是什么感覺？為了省事我放一個小推車上，往外拉，兩個人，這個過程快死掉了，這是一個例子。再一個例子其實是很久以前發(fā)生的，現(xiàn)在可能沒有了。那個時候本身的服務(wù)上面有一些問題，自己做的不好，有一些機器我可能拔插一下硬盤，就這么一個動作。當時合同里面說機房人員可以在授權(quán)情況下幫助我們?nèi)プ鲞@樣的事情，當然現(xiàn)在我們可能不需要了，現(xiàn)在運維手段更好了，當時沒有。當有這樣的需求出現(xiàn)的時候，這個IDC給我的要求是什么？拔一塊硬盤發(fā)一次傳真。怎么說都不行，不得已只好這么做，其實就是兩個機器加起來不到十塊硬盤的事情，結(jié)果我耗了大概兩個多小時，最終把這個事情做好。
說這兩個例子想說明什么？我們的數(shù)據(jù)中心建設(shè)或者說數(shù)據(jù)中心的服務(wù)，我希望在更細致的方面或者精細化的方面能夠做的更人性化，這個規(guī)定出來之后或者人性化的服務(wù)出來之后，它真的能夠落地，讓每個數(shù)據(jù)中心的使用者能夠感受到這樣的一些更人性化或者更關(guān)懷的服務(wù)。否則我數(shù)據(jù)中心建的再漂亮，有幾萬個機架，我進來的電多少，雙路由過來的。如果這些東西讓用戶用不上或者沒有感受到那么好，我覺得這豈不是一種很大的浪費。
鐘志祥：昨天如果參加會的，我們在推整個云保險，如果類似云泰互聯(lián)買了云保險，你們作為用戶方愿不愿意承受保險的支付？
王朔：我只是一個打工者，那么如果我是某家企業(yè)的老板我會愿意。我現(xiàn)在沒有辦法代表鳳凰或者代表誰承諾，我如果是老板我愿意去付出這樣的成本支出。
鐘志祥：目前數(shù)據(jù)中心聯(lián)盟推云保險這個服務(wù)，各大運營商以及BAT的一些云服務(wù)商，都在做。將來會變成政采的采購目錄包括政府在給云保險這個方面也做一些政府補貼給IDC，給用戶方，我覺得這個未來在用戶IDC的服務(wù)這方面，會有一個非常換新或者嶄新的服務(wù)，我覺得這部分值得我們IDC的從業(yè)者去關(guān)注這件事情。剛才我們來自賽伯樂的雖然晚到了幾分鐘，給我們分享了賽伯樂。那么孫總給我們分享一下從資本這個角度來說，怎么來看待數(shù)據(jù)中心以及數(shù)據(jù)中心這兩年的快速發(fā)展，你覺得是過熱還是開始？還是一個過程中？
孫瓊：從資本角度來看數(shù)據(jù)中心的發(fā)展，反正至少從我們的角度來說，它有過熱的一面，這是肯定的。但是實際上從趨勢來看，我們認為應(yīng)該是，未來的增長空間應(yīng)該非常大。當然這個里面涉及到行業(yè)的方方面面的轉(zhuǎn)型�？偫硖岬幕ヂ�(lián)網(wǎng)+。實際互聯(lián)網(wǎng)+到各個行業(yè)里面整個過程比較漫長，但是互聯(lián)網(wǎng)+加到各個行業(yè)里面，它所帶來的未來云計算或者數(shù)據(jù)中心也好，它的發(fā)展?jié)摿κ欠浅４蟮�。比如說水，城市水的管網(wǎng)，實際上水跑冒滴漏非常嚴重，我們投資過程中發(fā)現(xiàn)有這樣的類似的企業(yè)，他就是做這樣的工作。把物聯(lián)網(wǎng)采集數(shù)據(jù)很簡單，水管的數(shù)據(jù)采集之后傳回去，我們一直提的云計算大數(shù)據(jù)，這些東西依賴于互聯(lián)網(wǎng)+對這些行業(yè)的真正的進入到，滲透到這個行業(yè)里面去，在這些產(chǎn)業(yè)里面產(chǎn)生一些質(zhì)的變化。那么反過來自然而然會推動我們在數(shù)據(jù)中心包括我們的云計算，各種技術(shù)它的大力發(fā)展。這個過程從投資角度來，它的本身來說基礎(chǔ)設(shè)施的投資，這是一個很大的空間。其次就是在互聯(lián)網(wǎng)+，+各類行業(yè)，這些優(yōu)秀的企業(yè)，這種有發(fā)展前途的企業(yè)，這對于我們來說也是一個潛在的投資機會。關(guān)鍵就是哪些行業(yè)能夠+進去，怎么+進去，這個需要各自的智慧和敏感度。
鐘志祥：你覺得目前資本容量尤其跨界資本對于數(shù)據(jù)中心的估值是不是虛高還是一個價值的回歸？
孫瓊：去年資本運作上尤其通過上市公司定增，收購資產(chǎn)，確實是走的有點快。但是也很好，其實資本有很多資本，有高的有便宜的，有快有慢，實際上通過上市公司做這些事情，是其中的一種手法。其實我們以前，整個市場包括國內(nèi)，整個資本市場在這個方面用的不太多，雖然有點過熱，但是是一個很好的好處，對于我們的創(chuàng)業(yè)人員來說，包括我們的創(chuàng)業(yè)團隊來說其實有更多選擇空間，有豐富的資本，你當然可以把你的事情，事業(yè)能夠更快的做大做強，我覺得不是一個壞處，最終這個市場是理性，只要不要干預太多，最終還是趨于理性。
鐘志祥：實際上昨天晚上我跟幾個數(shù)據(jù)中心的老板在交流，實際上數(shù)據(jù)中心面臨的機遇挑戰(zhàn)很大，現(xiàn)在只有兩條路，一個是趁著這種熱氣把它賣掉，另外就是拉資本做大。其實未來的話可能會幾年，我們這個行業(yè)的收購并購的案子會成倍的增長，這是我們所看到的。今天下午頒獎之后，在隔壁房間給大家分享一下我們有九家數(shù)據(jù)中心成立了數(shù)據(jù)中心資源分享+聯(lián)盟的啟動儀式。這九家數(shù)據(jù)中心實際上包括北上廣深，他們可能都在區(qū)域上有資源的優(yōu)勢或者各個方面的東西。我們通過抱團取暖或者聯(lián)盟模式把運營成本降低，提供客戶的服務(wù)，整個品質(zhì)提高，然后讓整個行業(yè)的利潤或者是整個的發(fā)展趨于穩(wěn)定，我覺得目前也是一個比較好的方式。這一點也值得大家去關(guān)注，我們會有一些新聞會出來，大家關(guān)注數(shù)據(jù)中心分享+聯(lián)盟的啟動儀式，這個會給我們行業(yè)帶來一些新鮮的東西。非常感謝四位的分享，我想整個15年包括16年整個數(shù)據(jù)中心確實是會出現(xiàn)很多跨界的東西，包括整個產(chǎn)業(yè)資本對我們的橫向的東西，包括我們今天看我們展臺第一家，我突然發(fā)現(xiàn)把幾個樓盤擺過來，我以為是賣樓。后來發(fā)現(xiàn)他把商住的園區(qū)改成數(shù)據(jù)中心的園區(qū)，整個跨界的資本會給我們這些IDC行業(yè)帶來很多的顛覆的東西，我覺得在這個過程當中，我覺得在座的四位能不能給我們大家分享一下，在這個過程中你覺得哪些東西會遇到一些問題或者是挑戰(zhàn)？或者是說，我們的數(shù)據(jù)中心未來將如何改變我們的生活方式或者是一些生活的品質(zhì)？我覺得這一點我也希望四位從各自對行業(yè)的理解來跟大家分享一下。
毛東暉：我首先覺得我們每個人個人生活的轉(zhuǎn)變，因為手機的智能化，數(shù)據(jù)的大規(guī)模的爆發(fā)，轉(zhuǎn)變很多�，F(xiàn)在有車聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、智能家居應(yīng)用，這一切導致數(shù)據(jù)計算會提升，所以自然催生后端存儲和運營空間。所以跨界，比如前幾年房地產(chǎn)好，各大央企開始成立。其實行業(yè)自然會產(chǎn)生一些新的淘汰和變化，過去小作坊式真的被淘汰，大規(guī)模的規(guī)�；蛘哔Y本進來以后，行業(yè)標準提升服務(wù)水平提升了，大魚吃小魚。他們進來是好事兒，本來是大變化，讓不死的水變得更加沸騰，這個機遇會出來。我相信這里會抓住機遇。這個說明更多人進來以后，這個產(chǎn)業(yè)各種的方向很多，剛才說云做或者不做，大數(shù)據(jù)做或者不做，未來這種爭論有很多。所以我相信這個里面現(xiàn)在很難馬上判別怎樣，還是得各自抓住自己核心競爭力，踏踏實實做事，然后合縱聯(lián)合，所以數(shù)據(jù)中心聯(lián)盟是有意義的，大家看好新技術(shù)早做儲備早動手。
莫榮：在現(xiàn)在這個大背景下其實數(shù)據(jù)中心行業(yè)有更多人參與，引入很多不同的東西。比如資本房地產(chǎn)，剛才說數(shù)據(jù)中心+房地產(chǎn)也有必要，人家來了以后不見得比我們干的差，他對于大家的能力就是一個提升。
鐘志祥：我們贊助商就有類似房地產(chǎn)轉(zhuǎn)的，確實在這個行業(yè)中我們覺得建設(shè)方面值得我們學習，運營方面需要向在座各位學習。
莫榮：恰恰IDC行業(yè)不是房地產(chǎn)行業(yè)，房地產(chǎn)行業(yè)是一次性交付，這個樓賣給你，以后物業(yè)公司可以是開發(fā)商也可以是其他人，其實完全跟他已經(jīng)沒有關(guān)系了。那么IDC我們給客戶承諾六個九，四個九這樣連續(xù)性的服務(wù)，那么這種量變引起了質(zhì)變，它就是跟房地產(chǎn)最大的差別，你必須用科學手段和嚴格管理，在這種情況下最后還是比拼能力。所以我覺得，我也看到IDC圈積極做很多工作，服務(wù)能力的評比工作也展開了。包括服務(wù)能力點評，一個點評網(wǎng)現(xiàn)在也有了。那么我希望在越來越多的人參與到IDC的情況下，我希望IDC圈能夠扮演客觀第三方，推動行業(yè)的規(guī)范化�，F(xiàn)在是有些亂，就跟以前做交換機全國幾百家一起做，這個屬于亂戰(zhàn)狀態(tài)。行業(yè)里大家講笑話，實際所有數(shù)據(jù)中心號稱自己是T4，但是中國真正通過認證的也就不超過十個，兩個手可以數(shù)，大家永遠號稱T4.這個時候在很大程度讓我們的客戶很迷惘，到底哪個好哪個不好，因為很多都是已經(jīng)到風火水電這個層面，這不是我們IT所擅長的。那么這個時候有沒有一個客觀中立的機構(gòu)，我覺得個人目前最有可能扮演這個角色就是你了。
鐘志祥：這是我們數(shù)據(jù)中心聯(lián)盟電信研究院，明天發(fā)布T4標準的東西。明天大家可以關(guān)注。確實莫總給我們分享了行業(yè)標準要有，這是我們國家在推動的事兒，其實我們IDC圈一直做第三方的角色，很多兄弟說你為什么不做這個？我說不能做，如果做了損失兄弟們的利益或者損失兄弟們各個方面的支持，這是我們一直堅守的一件事兒，但是非常的苦非常的累，也請大家理解�？缃缰蟮腎DC你愿意買他的服務(wù)嗎？突然有一天有一個莫名的數(shù)據(jù)中心告訴你，莫總那邊六千一個機柜我這邊三千，確實馬上就有。
王朔：跨界服務(wù)可能是一個必然趨勢。但是作為一個用戶來講或者更理智用戶來講，我覺得更多考慮應(yīng)該是這個服務(wù)是不是我要的，一定是這樣。你往A跨或者B跨，我需要往C跨，這個東西對于我來說沒有需要，那我不用這樣的服務(wù)，或者找C跨的服務(wù)。我如果選機房我一定會這么看。你剛才提的所謂數(shù)據(jù)中心到底是不是，面臨什么樣的挑戰(zhàn)或者怎樣改變?nèi)说纳钸@樣的事情，其實從我這個角度看，數(shù)據(jù)中心沒有直接改變所有人的生活，但是它是改變?nèi)藗兩畹倪@些所有的那些工具也好，IP也好，方案也好等等這些東西的一個重要的工具或者手段或者說一個依托平臺。數(shù)據(jù)中心永遠不會消亡，它的需求量一定也會不斷遞增，只不過某個時間段它的坡度陡或者緩而已。
鐘志祥：賽伯樂會不會自己建數(shù)據(jù)中心或者通過收購打自己的數(shù)據(jù)中心的牌子，為我們鳳凰網(wǎng)或者其他用戶提供服務(wù)。
孫瓊：我們沒必要打自己的品牌，因為這個還是給我們的事業(yè)公司，做他們自己的品牌。我們叫投資，還是英雄背后的英雄，我們希望是更多的，我們的投資企業(yè)他們是前臺的英雄，我們在后臺給他們做這個工作。剛才聽你講數(shù)據(jù)中心是不是歡迎更多跨界的，包括房地產(chǎn)。從我們的角度，我們其實是比較鼓勵的。資本比較開放，沒有絕對的競爭對手，包括跟我們同行業(yè)的投資我們可以聯(lián)合投資，這沒有問題，資本角度比較開放，沒有直接的競爭對手。為什么說支持鼓勵？其實我們做IDC這個行業(yè)，傳統(tǒng)的觀點來看他們不專業(yè)，房地產(chǎn)不專業(yè)。但是跨界可以帶來很多很好的東西，應(yīng)該學他們更多東西。比如舉個例子，房地產(chǎn)行業(yè)在資金方面有優(yōu)勢，很少的資本金可以蓋一棟樓，債權(quán)就是銀行，包括其他的資本，他在這些方面其實有很強的優(yōu)勢，而且做了這么多年。然后另外一個，選址選客戶，這個樓盤分析能不能賣出去？他其實還有這樣的東西，只不過專業(yè)上，假設(shè)跟我們的IDC的傳統(tǒng)專業(yè)公司，其實兩方如果結(jié)合的很好，加上我們做股權(quán)投資，如果可以結(jié)合在一起，其實我們是非常歡迎的，比較鼓勵。這是這個問題上給大家共享一下。
另外就是數(shù)據(jù)中心對于大家的影響，我覺得這個肯定是毫無疑問會越來越深，剛才王總講是間接的，一方面我覺得對消費者對我們個人肯定是在衣食住行，你吃什么東西，以后我覺得沒有什么隱私了，只要想查肯定可以查出來，你所有的東西在網(wǎng)上都有。另外一個我們叫，這些年大家可以看到，我們叫消費互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)它的發(fā)展是更偏重這個，對于我們消費者影響非常深。但是另外一個，可能未來這幾年，更多的會在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)上面會走的更多，那么數(shù)據(jù)中心在這兒起了很大的作用，所以我們叫2B，就是對這個企業(yè)，包括2G就是對政府，其實還有很大的空間，因為這些行業(yè)很多傳統(tǒng)行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化還是有很大的距離。大概就是這樣。
鐘志祥：謝謝孫總。我們看到整個數(shù)據(jù)中心這塊，資本關(guān)注的我們叫2B或者數(shù)據(jù)中心IDC這方面，包括運營管理平臺，包括它的收費平臺，這些整個平臺和系統(tǒng)，我覺得投資這兩年確實看到了很多，包括大家可以看到我們贊助商，我們在座的公有云私有云，每年都非常多。整個對話我們進到尾聲，在座四位我們回到主題。我們數(shù)據(jù)中心加法，你認為最應(yīng)該加哪兩個方面？
毛東暉：我們希望+能力，也就是工具，也就是云計算。這是一個，第二個+資本，可能能夠更快。
鐘志祥：一個能力一個資本。
莫榮：第一是資本，資本會在很大程度助推這個行業(yè)的發(fā)展，第二就是能源，能源是這個行業(yè)的生命線。
王朔：一個是服務(wù)，第二想說的也是能源。
孫瓊：我覺得能源肯定還是最核心的，其他的。
鐘志祥：還是資本。
孫瓊：應(yīng)該還是資本。
鐘志祥：非常感謝四位和大家的分享，非常感謝在座的聆聽，謝謝四位。我想跟大家做簡單的總結(jié)，我們互聯(lián)網(wǎng)+，剛才大家已經(jīng)看到了，互聯(lián)網(wǎng)+IDC的能力，互聯(lián)網(wǎng)+能源，互聯(lián)網(wǎng)+資本，還有互聯(lián)網(wǎng)+服務(wù)，這是未來我們IDC行業(yè)，包括在座的從業(yè)者需要關(guān)注的，也是未來我們的一些機會和挑戰(zhàn)。我們這一個階段到此結(jié)束，謝謝大家的參與。
